?

Log in

No account? Create an account
Осанка имеет значение! ...Или нет. Часть 25 - Ошибайтесь с нами, ошибайтесь лучше нас
We do what we must because we can

the easiest person to fool
Date: 2014-02-25 22:51
Subject: Осанка имеет значение! ...Или нет. Часть 25
Security: Public
Tags:does posture matter, Пол Ингрэм, мягкие мануальные техники и массаж, перевожу, телесное
"Does Posture Matter?" by Paul Ingraham. Part 25

Улучшаем осанку, часть 9. Осанка и растяжка


Существует популярное мнение, будто плохая осанка - следствие того, что туго натянутые мышцы тащат кости скелета в стороны, как будто к мачтам парусника привязали канаты разной длины, и теперь всё вкривь и вкось. Я припоминаю, как в массажном колледже нам устроили наглядную демонстрацию этого принципа. Инструктор прицепил ко мне несколько верёвочек, изображающих мышцы, и тянул за них, показывая разные варианты "дисбаланса".

Ему не понравилась бы причина, по которой я так хорошо запомнил демонстрацию. Это было нелепейшее упрощение, которое вообще ничего не доказывало. Ни в биологии, ни в кинезиологии нет фактов, которые можно было бы таким образом проиллюстрировать. Это просто ничего под собой не имеющий красивый образ, состряпанный, чтобы обосновать необходимость массажа. И растяжки.

Наибольшую известность это мнение приобрело в форме идеи, что "укороченные" мышцы задней поверхности бедра служат причиной плохой осанки, а следовательно, их растяжка должна осанку улучшать. Это утверждение, именно в таком виде, было экспериментально проверено в 2012 году.

/Muyor et al. Effect of stretching program in an industrial workplace on hamstring flexibility and sagittal spinal posture of adult women workers: a randomized controlled trial. J Back Musculoskelet Rehabil. 2012. PubMed #22935854./

Боюсь, что идея не сработала. Хотя программа упражнений на растяжку, без сомнения, увеличила гибкость участников исследования, на их осанке это не сказалось никак. Особенную значимость результатам эксперимента придаёт то, что авторы, как я сильно подозреваю, надеялись подтвердить пользу растяжки для осанки. А исследователи чертовски хорошо умеют доказывать то, что хотят доказать. Судя по всему, преувеличить или слегка исказить было просто нечего.

Если уж растяжка задней поверхности бедра никак не повлияла на осанку, я сомневаюсь, что какие-то другие упражнения на растяжку сработают. Так что это тупик. И очередной пример того, как с помощью упражнений на растяжку люди пытаются достичь целей, которых таким образом достичь невозможно. Другие примеры - в моей статье Quite a Stretch.
Растяжка просто сделает вас более гибкими. Немного. На некоторое время. И ценность этого результата остаётся под вопросом.

Оригинал статьи на английском.

Продолжение.
Post A Comment | 14 Comments | Share | Link






God, come on, give me a break.
User: brindled
Date: 2014-02-25 19:09 (UTC)
Subject: (no subject)
возможно, растяжка помогает еще и снять привычные зажимы мышц, почувствовать тело? тогда да, она может улучшить осанку, правда, по другим причинам
Reply | Thread | Link



the easiest person to fool: dreaming
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-25 19:17 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:dreaming
Если по факту (в данном исследовании) она её не улучшает, то какой смысл обосновывать, почему она может её улучшить?
Reply | Parent | Thread | Link



Марфа Васильевна
User: mmarevna
Date: 2014-02-26 07:31 (UTC)
Subject: (no subject)
в исследовании они все-таки растягивали только заднюю поверхность бедра. по личным ощущениям, там зажимы бывают редко)
Reply | Parent | Thread | Link



the easiest person to fool: dreaming
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-25 19:23 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:dreaming
Впрочем, ладно. Да, растяжка даёт ощущения, а ощущения - обычно хорошо для нервной системы. Лучшее чувствование тела потенциально может помочь изменить осанку, если есть такая цель.
Но никакого преимущества перед другими способами доставить себе ощущения я не вижу. Преимущества в плане улучшения осанки, я имею в виду. Так что непонятно, зачем себя мучить (если кому-то растягиваться приятно, у меня возражений нет, пускай растягивается).
Reply | Parent | Thread | Link



Мечта сильнее смерти
User: angela_borgia
Date: 2014-02-25 21:32 (UTC)
Subject: (no subject)
то ли очень устала за день, то ли все-таки у него и правда в этом отрывке смешались кони и люди..
Reply | Thread | Link



the easiest person to fool: freakangels
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-25 21:58 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:freakangels
Немного по-другому перевела первый абзац, посмотри теперь. Есть некоторые сложности с переводом выражения "tight muscle".
Reply | Parent | Thread | Link



Мечта сильнее смерти
User: angela_borgia
Date: 2014-02-25 22:40 (UTC)
Subject: (no subject)
Ы, оно по-прежнему про то, что меня в этом дядьке регулярно смущает и навевает на некоторые вопросы. Ну, в смысле про коней и людей.

Растяжка во многом про одно (+ да, имеем в виду, что в опыте, который проводили хрен теперь узнаешь, как именно выполняли комплекс, потому что в общем плохо проводимая растяжка может и способствовать усилению зажима, особенно если без нормальной фазы релаксации) - зажимы про другое. Говорить о том, что все те схемки с ниточками туфта и ничего не показывает - тоже ведь некорректно.
+ мелкий камешек туда же, где корреляция между гибкостью, способностью поддерживать балланс (туда же иммунитетом, хотя здесь речь не о нем) и таки да лучше держаться, в смысле она ведь есть, и совсем говорить, что гибкость никак не влияет тоже некорректно. Количество времени, которое было уделено упражнениям в приведенном опыте ведь ниочем или они что-то не то в методологии указали :(
Reply | Parent | Thread | Link



the easiest person to fool: let's see
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-26 08:24 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:let's see
Про гибкость и растяжку комментировать лучше статью Quite a Stretch, там он расписывает тему гораздо подробнее.
В опыте, который проводили, у группы, которая делала комплекс, увеличилась гибкость (значит, количество времени по крайней мере достаточное для этого). Но увеличение гибкости не повлияло на их осанку в саггитальной плоскости (наклон таза, лордоз, кифоз).
Ты хочешь сказать, что если бы они делали растяжку мышц задней поверхности бедра больше времени, эти параметры тоже изменились бы, а не только гибкость? Сомневаюсь.
Слово "зажим" вообще непонятно что обозначает на самом деле, предлагаю его в этом разговоре не использовать. Либо дать ему определение.
Как я понимаю его мысль, схемки с ниточками некорректны для обоснования назначения растяжки мышц, которые рассматриваются как "укороченные" (именно под этим соусом, судя по всему, они подавались в его массажной школе). Сами по схемки могут что-то иллюстрировать, конечно, и иметь какой-то смысл. Но какой и для чего - вопрос.

Edited at 2014-02-26 08:25 am (UTC)
Reply | Parent | Thread | Link



Мечта сильнее смерти
User: angela_borgia
Date: 2014-02-26 12:48 (UTC)
Subject: (no subject)
Давай я сначала статью прочту - потом тебе отвечу.
Reply | Parent | Thread | Link



the easiest person to fool: let's see
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-26 08:44 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:let's see
Да, есть случаи, когда ригидность мышцы прям ограничивает какое-то движение, и нужно с этим что-то делать. Но для поддержания тела в вертикальном положении даже в разных вариантах (с наклоном таза так, эдак, распрямившись, сгорбившись, скрутившись и т.д.) обычно хватает той гибкости (амплитуды движения в суставах), какая есть. Просто есть мышечный тонус по умолчанию и положение по умолчанию, которые регулируются нервной системой. И гибкость на это напрямую не влияет. Упражнения на растяжку как способ получить мышечные ощущения влияют на осознавание тела, а следовательно, могут повлиять (а могут и не повлиять) на осанку. Но гибкость и упражнения на растяжку - разные вещи.

Как-то так.

Edited at 2014-02-26 08:45 am (UTC)
Reply | Parent | Thread | Link



Лиса
User: sparkling_mead
Date: 2014-02-25 22:27 (UTC)
Subject: (no subject)
радует. :)

Алиса, а вообще, такой невтемный немного вопрос.
Что влияет на гибкость и на что влияет гибкость? (Просто ну очень больной вопрос у меня)

т.е. я помню, что в каком-то из предыдущих кусочков статьи было, что человеку не нужно больше гибкости, чем у него есть(типа зачем офисному работнику садиться на шпагат и пр.), но все же - она зачем-то нужна? или нет?
Reply | Thread | Link



the easiest person to fool: let's see
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-26 08:26 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:let's see
http://saveyourself.ca/articles/stretching.php - статья Пола "Quite a Stretch", на которую есть ссылка в тексте.
Reply | Parent | Thread | Link



Лиса
User: sparkling_mead
Date: 2014-03-10 22:55 (UTC)
Subject: (no subject)
Спасибо))) только дочитала:) и вторая ссылка понравилась. Теперь вроде ясно. :)
Особенно поразило про нервную толерантность(или как там?). Ого!
Reply | Parent | Thread | Link



the easiest person to fool: let's see
User: lady_alisanda
Date: 2014-02-26 08:31 (UTC)
Subject: (no subject)
Keyword:let's see
Есть ещё специфические случаи недостаточной для безопасного выполнения какого-либо упражнения гибкости.
http://ironmine.narod.ru/kinesiology/misc/common_orthopedic_inflexibilities.htm

Не ручаюсь за верность всего описанного там, это скорее как пример того, что да, в некоторых случаях человеку может не хватать гибкости в некоторых суставах, чтобы принять определённую позу, которую он хочет принять.

Edited at 2014-02-26 08:32 am (UTC)
Reply | Parent | Thread | Link



browse
my journal
April 2016